Kommentare zu: Wie es tatsächlich aussieht

Von: Chajms Sicht » Juden in Deutschland – Bestandsaufnahme

Chajms Sicht » Juden in Deutschland – Bestandsaufnahme — Sun, 07 Feb 2010 14:50:59 +0000

[...] ausschaut und wir heute mehr oder weniger wissen, dass von den vielen Gemeinden nicht alle eine große Perspektive haben. Julius Schoeps rechnete vor, dass es von derzeit 104 jüdischen Gemeinden in knapp 30 Jahren [...]

Von: Yankel Moishe

Yankel Moishe — Thu, 13 Aug 2009 07:13:01 +0000

@Chajm:
Meine Vermutung: Das eine sind Gemeindemitglieder, das andere erfolgreiche Anträge von “Kontingentflüchtlingen”. Bekanntlich wird längst nicht jeder von ihnen Gemeindemitglied.

Von: Chajm

Chajm — Thu, 13 Aug 2009 06:30:59 +0000

@Yankel Derzeit schaue ich mir viele viele Zahlen an. Einige Statistiken widersprechen sich auf amüsante Weise. Da habe ich zum einen eine Zahl von 60.000 Juden in Deutschland für das Jahr 1995, wenn ich dann eine Statistik der Neuaufnahmen bis 1995 dazuhole und die abziehe von den 60.000, dann erhalte ich eine negative Zahl. Demnach fehlten 1990 in Deutschland rund 10.000 Juden…

Von: Yankel Moishe

Yankel Moishe — Wed, 12 Aug 2009 21:29:56 +0000

@Yoav:
Diese Rezension war mir auch als dümmlich aufgefallen. Mir ist auch nur partiell klar, was sie mit dem Buch an sich zu tun hat. Mir scheint, da hatte jemand eine Agenda.

Von: Yoav Sapir

Yoav Sapir — Wed, 12 Aug 2009 20:59:23 +0000

@ YM

Das ist vielleicht eine ausgezeichnete Dissertation, aber:

>Die Autorin kann eindrucksvoll nachweisen, “dass es nicht angemessen ist, jüdische Religion mit orthodoxer Religion gleichzusetzen, sondern dass sich Individualisierungstendenzen unter jüdischen Jugendlichen erkennen lassen. […] Eindimensionale Bilder von Juden und Judentum sollten deshalb aufgebrochen werden”<

Bedarf es wirklich einer Dissertation, um so etwas zu "entdecken" und sogar "nachzuweisen"?

Von: Yankel Moishe

Yankel Moishe — Wed, 12 Aug 2009 15:24:33 +0000

Habe noch was IMHO hochinteressantes zum Thema gefunden.
Eine – im wahrsten Sinne des Wortes – ausgezeichnete Dissertation.
http://www.waxmann.com/index2.html?kat/1763.html
http://books.google.co.uk/books?id=3iDvKMvQhuQC

Von: Yankel Moishe

Yankel Moishe — Wed, 12 Aug 2009 13:43:55 +0000

@Serdar:
Die gut-jüdische Antwort ist: “es kommt drauf an”
Hier eine stark verkürzte Darstellung.
- Die heute in den Hintergrund gedrängte deutsche Orthodoxie hatte ein eher
distanziertes Verhältnis zu esoterischen Quellen. Das ging so weit, dass im bekannten Rödelheimer Siddur/Gebetbuch Gebete aus diesen Quellen teilweise entfernt wurden.
- Der Chassidismus zeichnete sich ursprünglich dadurch aus, dass er kabbalistische Lehren, die bis dahin eingeweihten Gelehrtenkreisen vorbehalten waren, auf Kosten klassischer Gelehrsamkeit stark popularisierte.
- Das litwische/litauische Judentum sah die chassidische Bewegung ursprünglich unter anderem aus diesem Grund kritisch.
- Über die Position der Modernen Orthodoxie dazu bin ich mir nicht im klaren.
- Im sefardischen/orientalischen Judentum nahmen diese Dinge schon lange einen zentraleren Platz ein.
Mittlerweile sind diese Differenzen aber weitgehend überbrückt. Auch litwische Rabbiner zitieren heute in Lehrvorträgen kabbalistische Quellen, ohne mit der Wimper zu zucken. Umgekehrt wird auch in chassidischen Kreisen heute ganz klassisch Talmud gelernt.

Ursprünglich heißt es, Kabbalah sei verheirateten Männern über 40 vorbehalten. Das wird heute aber nicht unbedingt so praktiziert. Gerade im “Outreach” wird offensiver damit umgegangen, denn offenbar sind diese Dinge in der heutigen Welt attraktiv.
Leider wird heutzugage auch viel kommerzialisierter Schindluder mit angeblicher jüdischer Esoterik/Kabbalah getrieben. Prominentes Beispiel: “Madonna”. Nicht überall wo jüdische Mystik drauf steht, ist auch jüdische Mystik drin.

Von: Serdar

Serdar — Wed, 12 Aug 2009 12:49:49 +0000

@Yankel Moishe
Wie ist eigentlich das Verhältniss zwischen Mystik (wenn man das so nennen kann) und der Orthodoxie (auch nicht korrekt, aber griffiger zu formulieren)?
In Islam gab es lange Zeit sehr große Reibungen zwischen der Orthodoxie (!) und der Mystik, um es diplomatisch auszudrücken. Erst mit Ghazali ( islamsiche Gegenstück zu Yehuda Halevi) hat sich das geändert.

Von: Yoav Sapir

Yoav Sapir — Wed, 12 Aug 2009 11:39:44 +0000

@ YM: Auch meinerseits Dankeschön für den Fund

Von: Yankel Moishe

Yankel Moishe — Wed, 12 Aug 2009 10:06:28 +0000

@Serdar:
“Mystik” kann ein zweischneidiges Schwert sein. Wenn man es falsch angeht, kommt sowas raus: http://www.sprachkasse.de/blog/2009/08/05/kohenet/

@Chajm:
War ein “Zufalls”-fund. Bin jedenfalls gespannt auf Deinen Beitrag.